Qu'est ce qu'il va se passer ?

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Re: Qu'est ce qu'il va se passer ?

Message par Von Manstein le Mar 10 Mar - 19:41

Merci mon Colonel pour avoir mis en ligne ce texte édifiant ... Parfaitement affligeant ... Ce que je retiens est la phrase "touche d'humour". Pour ma part, j'ai toujours vu dans les RP CS (et 13° surtout) une forme d'humour (qu'on appelle humour noir ...) être présente !! Et parler de Tsahal comme de fanatiques religieux est vraiment très très moyen, à mon avis, c'est un peu inverser la réalité. La culturitude n'est pas une mauvaise chose ... Encore faut-il sortir du monde merveilleusement simple du JT de TF1.
La police d'écriture incriminée (si c'est ce que je pense) est tout simplement du Gothique Allemand, utilisé depuis le Saint-Empire Romain Germanique (Otton I° le Grand, env 860) et alphabet officiel de l'Allemagne jusqu'aux années 70-80 (là encore, faut se culturationner, ca évite de dire de la merde en barres), un peu comme si on disait (je me répète, je sais) que l'aigle est un symbole nazi ... Cet ostracisme anti-germanique est ridicule, comme l'ostracisme anti-CS ! C'est du pur politiquement correct, qui détruit l'univers d'AD.

Ce que tu dis, Lieutenant-Colonel, est vraiment instructif. Je n'avais même pas pensé à voir les choses comme cela alors que c'est la vérité pure !!

La solution : plus de Conservateurs !! Supprimons les CS du background d'AD !! Mort aux fachiss' !! Remplacons les par les "Progressistes" !!

EDIT : bon, je vais aller prendre mon goûter (une choucroute, un pack de 12 et une Forêt-Noire) sur ma table gravée de croix gammées en lisant Mein Kampf, vous m'excuserez ...

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Re: Qu'est ce qu'il va se passer ?

Message par Sven Conrat le Mar 10 Mar - 20:15

Ah une choucroute... Quoique ça parle plutot à mes racines d'Alsace que l'Allemagne, surement une couille de culture de ma part ^^

Remarque j'sais pas qui sont les Tsahal, j'vais me culturer un peu sur le sujet, j'avais passé 'outre' à cause du reste.

Et l'Aigle est un symbole de puissance, bien connu. Il est romain, a été repris par les Allemands car ils ont été le "Saint Empire Romain", repris encore par Adolf pour l'idée de faire la même chose que les romains, avoir l'europe à sa botte. (manque de bol, la bretagne anglaise s'est armée entre temps). Corrige moi si je me trompe.


En tout cas, Manstein, j'te connaissait pas mais tu as si bien reagis que j'peux dire sans complexe (avant aussi mais maintenant nul doute) que "tu est des notres, compadre !"
Mais de la part d'un L comme moi, c'etait predestiné ^^

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Re: Qu'est ce qu'il va se passer ?

Message par Sheyli le Mar 10 Mar - 20:23

L'aigle est aussi l'emblème américaine...

"vérité pure" par contre ça j'ai du mal.

Sinon en parlant de décomplexion, vous comptez vous lamenter là dessus longtemps? lol!
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Re: Qu'est ce qu'il va se passer ?

Message par Malcom Hedfield le Mar 10 Mar - 20:25

L'aigle à la base, c'est surtout l'emblème des légions Romaines...
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Re: Qu'est ce qu'il va se passer ?

Message par Sven Conrat le Mar 10 Mar - 20:32

Bien ce que je dis, d'origine romaine ^^ et il est de notorieté publique que c'est pour ça que Adolf s'en est inspiré

@Sheyli: au moins jusqu'a que je trouve un nom sympa, j'crois ^^

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Re: Qu'est ce qu'il va se passer ?

Message par Von Manstein le Mar 10 Mar - 21:20

merci mon Colonel de cette confiance, tu peux compter sur moi !! Pour info, Tsahal est le nom de l'armée Israëlienne (ce que ca veut dire, j'en sais oualou).
J'avais oublié de dire à Sheyli, que, pour moi, on peut rire de tout. Cas concret : je suis catholique (oOMG !!!) croyant et pratiquant (dans la mesure du possible) relativement "traditionaliste" dans le sens où je préfère une messe normale (voire, warum nicht ? en latin) à un truc du style "Jésus, Jésus revient". Mais je suis le premier à rire de tout ce qui se moque du christianisme, du Christ, de la Trinité, de Dieu et de tout le bazar (détournements d'images, sketches, vidéos, comme celle, absolument hilarante, où Jésus chante I will survive et se fait exploser par un autobus !!! la voici !). Et même un bon gros blasphème (du style "Jésus se fait enculer par St-Pierre" ou "Marie suce des bites" ou autres phrases du même tonneau) ne me choque pas, parce que c'est tellement con qu'il vaut mieux en rire. Idem pour des caricatures, des parodies, etc ... Sauf que là je trouve pas ca con mais drôle tout court ! Donc je ne dirais pas qu'on ne peut pas rire de tout, mais plutôt qu'on peut rire de tout, mais pas avec tout le monde.

Et je ne dirais pas qu'on se lamente sur notre image de soi-disant nazis, mais plutôt que :
Alpha : Conrat et Hedfield me mettent au parfum de l'Histoire ancienne d'AD et de ses polémiques
Bravo : nous essayons de faire changer les mentalités de ceux qui pourraient nous lire
Charlie : c'est plus ou moins parti en débat sur la place/représentation du nazisme dans la société
Donc en joyeux bordel !

En tout cas, en ce qui concerne l'Adler, j'aurai au moins appris que c'est à cause de son origine romaine que le NationalSozialistische Deutsche ArbeiterPartei s'en est inspiré. Pour moi, c'était parce que l'Adler est le symbole germanique depuis la nuit des temps (annotation de Mr Reyniait prof de philo : "Phrase qui partait bien, mais se finit par une expression qui ne signifie strictement rien". Ceux qui ont fait de la philo scolaire comprendront ...)

Et je crois qu'en effet il faudrait que je commence à récheflir à un nom. Une partie de Zombie Panic ou de Team Fortress 2 (avec le médic, of course !!) devrait m'y aider.
J'en profite pour signaler que si vous avez Steam, vous pouvez ss problème me contacter. Mon pseudo est Doktor von Manstein [FR] (j'ai changé depuis que je joue à AD, avant c'était que des pseudos de merde) et ma page Steam est :
http://steamcommunity.com/id/VonManstein
histoire qu'on se fasse des parties ensemble
je réussis pas à savoir où est marqué le SteamID, donc si qqn sait !

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Re: Qu'est ce qu'il va se passer ?

Message par Kelvin Kleight le Mar 10 Mar - 22:08

Dieu que c'est stupide un prof de philo des fois !
encore cet aprem, j'ai eu le mien, gros borné, qui nous a sorti des conneries du type "c'est très bien d'élire des femmes présidentes, meme si elles ont un programme de merde, c'est le fait que ce sont des femmes, c'est bien"

je suis meme pas rentré dans le débat Evil or Very Mad
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Re: Qu'est ce qu'il va se passer ?

Message par T.Carter le Mar 10 Mar - 22:16

Mon prof de philo est aussi super...

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Re: Qu'est ce qu'il va se passer ?

Message par Malcom Hedfield le Mar 10 Mar - 22:16

Et là tu réponds :
"c'est très bien de donner le permis à des femmes, meme si elles ont de grandes chances de provoquer des accidents à foison, c'est le fait que ce sont des femmes, c'est bien."

Et là tu tente tant bien que mal de supporter les insultes te traitant de gros macho^^


Dernière édition par Malcom Hedfield le Mar 10 Mar - 22:30, édité 1 fois
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Re: Qu'est ce qu'il va se passer ?

Message par Morrigane le Mar 10 Mar - 22:19

KELVIN MACHO !edit : Mal pareille ...


Arrêtez, où j'ai 7 ans d'allemand qui font remonter, et c'est pas beau à voir Very Happy

"Le club des roux", un beau nom de groupuscule non? :° ... allez....
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Re: Qu'est ce qu'il va se passer ?

Message par T.Carter le Mar 10 Mar - 22:50

Le club des nains vengeurs? Razz

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Re: Qu'est ce qu'il va se passer ?

Message par Tom Latorda le Mar 10 Mar - 22:51

Tsahal signifie Tsva Hagannah LeIsrael en hébreu, soit Force de défense d’Israël en français normal. Rien d'exceptionnel^^(Culturation, culturation !)

Je citerai cette image, que je pense parler d'elle même :




Les types qui ont créés ce jeu ne sont pas fréquentables, très certainement ! D'ailleurs il doit certainement choquer des millions d'enfants.
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Re: Qu'est ce qu'il va se passer ?

Message par Von Manstein le Mar 10 Mar - 22:55

Pourquoi pas ? Jusqu'à présent, j'ai toujours eu un bon feeling avec les roux.
En internat, je prenais les pompes d'un rouquin pour prendre ma douche, quand j'oubliais mes tongs/claquettes ... Cay pabien !
Ah, mon cher Lieut' a lui aussi à subir la philo !! Achète "Le bac Philo pour les Nuls". Schön gut !!!! Grâce à lui j'ai eu un mirifique 13 l'an dernier !! Youpi !! Sauf que moi mon prof était plutôt hum, dubitatif quant au féminisme ! Et dans une classe de L avec 11 filles sur 14 ...
Enfin, aujourd'hui, c'est du passé ! A nous les joies du sport !!

Tiens, ca fait un nom, ca !
"Les Athlètes Ombrageux des Egouts" [EOA], comme Eleve Officier d'Active !
Was ? C'est nul ? Tant pis, heureusement que je sais où est l'Ausgang !

Dernière minute : merci à Tommy pour cette précision, qui m'instructionne un peu (enfin c'est sur qu'avec Wikipedia ...). Et où peut-on acheter ce pack de jeux sympathique ?

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Re: Qu'est ce qu'il va se passer ?

Message par Tom Latorda le Mar 10 Mar - 22:58

Zoo keeper date de 2005, tu risques d'avoir du mal à le trouver^^

Et non, je triche pas avec wikipedia ! Je le savais !
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Re: Qu'est ce qu'il va se passer ?

Message par Sheyli le Mar 10 Mar - 23:33

lol! Le Malcolm
Et rapport à l'aigle, (oui je l'aime bien celui là et alors?) tu dis"L'aigle à la base, c'est un symbole romain"
ça dépend de quelle base on prend, parceque pour moi à la base c'est un oiseau.
Mais comme y a une bande de benêts qui ont remarqué que c'est le plus gros oiseaux (plus gros plus mieux, logique crétine de base) et qu'en plus c'est celui qui mange les autres (déjà ça part dans une super logique de relation à l'Autre) hé bé ils se sont dit "ouah! trop fort! on va dire qu'on est pareil" et ziouplaboum je t'en fais un icône, mais après y a eu d'autres gogols qui se sont dit "ouah les autres ils étaient balèze, on va s'habiller pareil et on va être balèzes pareils". Sauf que ces gros demeurés avaient pas calculé que l'habit ne fait pas le moine...

Désolée, j'avais envie.

Rapport à Zoo Keeper je trouve que y a pas que le nabot sur la couverture qui ressemble, mais l'idée du jeu aussi un peu. (oui j'aime pas les zoos, et en général je supporte très mal l'enfermement)

La philo, c'est rigolo. Je me suis marré toute l'année au fond de la classe, et je me suis tapée 6 au bac^^

Sinon, faut vite trouver un non avant que Sven fasse une paralysie faciale sur son ressassement
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Re: Qu'est ce qu'il va se passer ?

Message par T.Carter le Mar 10 Mar - 23:39

Les faucons de la revanche? Razz

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Re: Qu'est ce qu'il va se passer ?

Message par Sheyli le Mar 10 Mar - 23:49

Sinon pour Herr Doktor, même si tu invoques l'exemple de l'auto dérision sur tes croyances je suis à peu près sûre qu'il y a des choses dont tu ne rigolerais pas, et c'est d'ailleurs bien normal. J'ai moi même une liberté d'humour pour le moins large, mais il y a des choses qui ne font pas rire du tout.
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Re: Qu'est ce qu'il va se passer ?

Message par Sven Conrat le Mer 11 Mar - 0:09

Bon bon bon, moi en philo, c'est une madame, ça court court à tout manquement à la pensée féministe ^^

Et tu as de la chance, Manstein, moi j'suis en relation de 1 contre 13, pour la parité homme/femme... Suspect

Mais la philo, c'est de la litterature renforcé, c'est tout.. du moins au lycée.

Ah Sheyli, tu remarquera que la symbolique de l'aigle n'es pas strictement européenne. Les azteques ont fondé Ténochtitluan à cause d'un Aigles sur un cactus mangeant un lezard. C'est devenu leur symbole, c'est la foi qui leur a fait ça.
Pour les romains, l'aigle est plus imposant qu'un autre oiseau, je dirais même qu'il a un port altier (en tout cas l'aigle royal n'es pas royal pour rien). C'est donc un symbole de puissance mais aussi de confiance en soi.

Puis, il faut savoir que Adolf et Benito sont tout deux fan de l'epoque romaine, ou l'europe etait unie, civilisée à la dure. Et c'est un peu leur trip à tout les 2, réunir une europe en une. La construction européene est la consecration du reve d'Hitler (Mauvais esprit ? du tout Razz)
Et il y a donc aussi le délire du Saint Empire.. le II Reich. Ou le Ier j'sais plus.
Moi j'ai lu Wiki et il m'as a écrit:
Tsahal (hébreu : צבא הגנה לישראל - écouter - Tsva Haganah Le-Israel : Armée de défense d'Israël, abrégé en hébreu par Tsahal) désigne l'armée israélienne.

L'État d'Israël est proclamé le 14 mai 1948. Le « 28 mai 1948, David Ben Gourion publie sa Quatrième Ordonnance, qui officialise la création de Tsahal », laquelle absorbe immédiatement la Haganah[1], puis les deux autres organisation armées antérieures, le Lehi et l'Irgoun.

Tsahal comprend tous les corps d'armée traditionnels d'une armée, dont l'armée de l'air, la marine et des services secrets.

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Re: Qu'est ce qu'il va se passer ?

Message par Von Manstein le Mer 11 Mar - 0:49

La Construction Européenne n'est la consécration de rien du tout, juste un gros plantage. Le seul truc bien la dedans c'est qu'on peut aller d'Espagne en Estonie d'une seule traite. In my opinion, l'Europe s'est complètement plantée et se concentre sur les mauvaises choses : ONLY ECONOMY, alors qu'il faudrait une Europe du social, de la Défense, de la protection des frontières. Bref, une Europe de l'Homme et pas une Europe du Fric.
J'arrête là, on est pas là pour débattre de ca.

Il y certes des choses sur lesquelles je ne rigolerais pas (elles sont cependant très rares, mis à part peut-être ce qui utilise la mauvaise foi dans le but express de causer du tort), mais le coeur du débat portait sur le fait que le malheureux 13 était villipendé parce que utilisant certains thèmes en rapport avec une "période sombre de notre Histoire" (j'adore cette façon détournée de parler des choses)
NAZISME !!!
Allez, avoue ca t'a choqué(e), hein ?
COMMUNISME !!
Bon, j'arrête sinon tu vas finir par claquer ...
Bref, le 13 utilisait des thèmes que certains jugeaient krokrovilains pour être jamais utilisés. Donc moi je dis Halte A La Connerie et qu'on peut tout utiliser et moquer. Enfin, merde kwa !! Y'avait pas des croix gammées (svastika dextrogire, pour faire bien), nom d'une pipe en bois !

La philo c'est surtout de la connerie renforcée ! Je préfère l'Histoire ou la sociologie ! Vwala qui est intéressant ! Surtout l'Histoire médiévale, une époque qui gagnerait à ce qu'on connaisse sa réalité et pas ce que l'historiquement correct fait dire (j'ai lu quelque part "croisade au début du post. Ben faudrait revoir la copie, concernant cette époque - XI° XIV° s si mes souvenirs sont bons-).

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Re: Qu'est ce qu'il va se passer ?

Message par Malcom Hedfield le Mer 11 Mar - 0:54

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Re: Qu'est ce qu'il va se passer ?

Message par Sven Conrat le Mer 11 Mar - 1:37

le coups de Hitler et la construction européene, c'etait un humour assez perso à cause d'une caricature du monde qui m'as marqué.

Rome attaque et tente d'unifier mais foire
Napoléon attaque et tente d'unifier mais foire
Hitler attaque et tente d'unifier mais foire
Shuman et Monnet gagnent par KO.

Pour l'Europe, j'tend vers un Federalisme des Nations (allez hop, un bô melange des 2 tendances). Mon éducation de droite me dit que contrebalancer l'hegemonie americaine de l'economie est une priorité absolue.
Ma conscience de gauche me dis qu'il faut niveler par le haut via l'europe le social.
Ma conscience individualo-nationnalo-etcero me dira "Resout chez toi avant de voir chez les autres"

Etc..

Attention, aussi, Manstein. Hitler est un monstre. Staline un simple dictateur. Du moins, c'est ainsi que marche la conscience populaire.

Nazisme et Stalinisme => condamnables moralement

Fascismes et Communismes => condamnable idéologiquement

Cette division est necessaire, à mon sens. le fascisme en lui-même theorique est aussi respectable que le communisme en lui-même (et non les dérives) en temps que politique globale. L'un sacralise l'abnegation du peuple devant l'interet de la nation et l'autre sacralise l'abnegation de la nation devant l'interet du peuple.
Moi j'aime ni l'un ni l'autre, remarque. L'abnegation de rien du tout, j'pense à ma pomme en priorité, à celle des autres apres. L'ego de faire parti d'un truc plus grand, c'est tres lointain.

Mais j'ai horreur des amalgames, donc j'suis parfois un brin provoc sur ce point. Le fascisme italien a été raciste uniquement pour faire plaisir à son grand voisin et non par ideaux. Mais resultat, on croit que le fascisme est le nom du nazisme italien.. Et c'est oublié que Hitler s'es inspiré de Mussolini qui a du ensuite s'inspirer de Hitler sur la question juive.
Il suffit de comparer ça à l'histoire de Salazar, le dictateur fasciste du Portugal. Un bel enfoiré, certes, mais qui offre une autre vision que la vision classique de ce courant de pensée.
Eux (c'est à dire les communistes et les fascistes), je veux bien qu'ils aient leur representants à l'hemicycle, qu'ils briguent la presidence.

Un nazi ou un stalinien (ou tout courant décidé à massacrer certaines personnes), non. Mais entre ce qui est au dessus et eux, la frontiere est souvent flou.

Tout ça pour dire que

"COMMUNISME" ça choquera pas.

-+-+-+-+-+-+-+-

Moi j'adore la philo, mais aussi l"histoire. La socio... bof.

-------------------


Petit exemple du traumatisme de la 2GM

--> la svastika

A l'origine symbole orientale pour representer un cycle positif, et plein de trucs bien.

Les Nazi sont passé par là et l'ont pris comme embleme phare.

Resultat, quand l'orient a exporté, il s'es pris une dure censure populaire occidentale.

Un exemple tout con, les cartes pokemon.
Y avait celle là:

http://frenzy.chez.com/images/pokeswas.jpg

J'vous raconte pas le tolé à la con... Rolling Eyes

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Re: Qu'est ce qu'il va se passer ?

Message par Sheyli le Mer 11 Mar - 1:59

Question de références toussa toussa.

Je suis pour le respect des cultures et des façons de voir, mais encore plus pour le dialogue et la création d'une vérité commune mais dans le respect des intégrités (individuelles ou de groupes)
Et c'est un résumé d'une pensée globale, donc si vous voulez y réfléchir vous pouvez, c'est pas justes des mots.

Les -ismes sont des inventions pour ranger les gens dans des boites qui n'existent pas et diviser. Les boites sont un obstacle à la compréhension, et les divisions sont en fait plus des oppositions.

En conclusion : y a pas de vérité absolue

Sinon, j'étais pas au courant qu'Hitler voulait unifier l'Europe, c'est du pipeau, son trip c'était le grand reich, vu qu'il pouvait pas saquer la plupart des peuples européens.
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Re: Qu'est ce qu'il va se passer ?

Message par Sven Conrat le Mer 11 Mar - 2:28

Ah si, il voulait l'unifier pour en faire un terrain de jeu que pour les aryens. Augmenter sa zone vitale à la taille de l'europe.

C'est une maniere de briser les frontieres et d'unir. Apres, j'ai pas dis que politiquement il unissait tout les peuples. ça restait soumission et extermination.

J'ai eu le 'privilege' de pouvoir lire une version de 1941 de Mein Kampf, avant qu'il soit censuré de ses termes "anti-francais" (Faut savoir que Hitler considerait les Français comme le peuple rival par excellence du peuple Allemand mais que celle ci s'etait abrutie par le metissage. Ce passage a été supprimé par la suite, pour des raisons politiques). Chose d'ailleurs presque impossible à l'heure actuelle, il est interdit d'impression et de difusion.
Il y est clair que notre bon viel Adolf a l'ambition de conquerir l'Europe au complet. (A ce propos, Salazar du negocier sec pour avoir l'appui de Franco pour ne pas etre envahi par l'Allemagne).
Ce qu'il faut savoir aussi est que le Pangermanisme n'es pas une lubie pure de Hitler, elle s'appui sur le II reich. C'est le Lebensraum. Il a commencé fin XIX et le terme est devenu courant en 1926.

Mais plus que conquerir l'Europe, l'idée est de coloniser un max en Afrique et en Asie, et seulement apres de conquerir sur place.

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Re: Qu'est ce qu'il va se passer ?

Message par Sheyli le Mer 11 Mar - 2:36

Euh, y a quand même une sacrée différence entre unifier et conquérir non?

Et j'ai eu les mêmes cours d'histoire sur le pangermanisme apparemment^^
Il est certain que Hitler est pas une aberration de l'histoire tombée des nues, mais bien la convergence radicales de certaines idées plus ou moins en vogue à l'époque, notamment ayant trait à l'eugénisme (théorie justifiant l'ordre établie parmis tant d'autres) et à l'idée de Nation (idée elle aussi récente tombant à point pour renverser et remplacer l'idée de royaume sans remettre en cause les fondements de la logique de ségrégation)
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Re: Qu'est ce qu'il va se passer ?

Message par Malcom Hedfield le Mer 11 Mar - 2:42

Sheyli, Tu devrais lire Gustave Le Bon... tu comprendrais qu'Hitler était ambitieux *probablement* avant d'être raciste.

L'allemagne était le pays le plus touché par la grande dépression (conséquence du crash boursier de 29). Aucun politique n'arrivait à enrayer la mauvaise marche... Hitler en à profité pour perçer, en balayant les problême de moral : "On souffre car on se fait volé nos ressources, nos emplois par des étrangers... récupérons c'qui est à nous ! Par la force si c'est nécessaire !" (discours raciste et nationaliste primaire).

J'ignore si Hitler était au plus profond de lui-même un raciste convaincu ou non, mais dans le cas de certains leaders de parti d'extrème-droite en europe, beaucoup ne le sont pas.
C'est juste un crédo.

Preuve en fait une vidéo d'archive des années 60... où le jeune Le Pen expliquait que l'extrème-droite était un secteur de la vie politique dont personne ne voulait (souvenir du nazisme probablement), et que si il le fallait, lui prendrait la tête de ce mouvement et cela non par conviction, mais juste parcequ'il était sur de n'y avoir aucune concurrence et qu'il serait le seul à s'assurer un électorat stable.

Dans l'cas d'Hitler, j'ai des doutes... j'ai lu Main Kamptf, et certain passages me semblent illustrer les conclusions de Le Bon. Ca tient beaucoup de la manipulation.
J'pense pas qu'il ai rédigé la doctrine nazi par conviction, mais par ambition. Il a joué sur l'aisance à manipulé les gens en période de crise pour assouvir sa volonté de grandeur (comme l'a dit Sven, Adolf était admiratif des empereurs romains et de l'image qu'ils véhiculaient).
Après... je n'omet pas la possibilité qu'il ai sombré dans la folie et que sa doctrine, il ai fini par l'adopter véritablement... Certains nomment ça la folie des grandeurs.

J'avais vu quelques documentaires qui expliquait que durant la 1ere guerre mondiale, Hitler -qui était un jeune colonel (... dsl sven^^), n'a jamais émis de commentaires fasciste, raciste, nationaliste ou même naziste auprès des supérieurs... par contre tous notaient son ambition démesurée.

En fait... il faut surveiller les exaltés, riches et ambitieux, ce sont eux qui peuvent faire naitre beaucoup de merdes...
/me regarde la télé : "Oh Sarko !"
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